Ламаград · архив

Рождаемость, демография и миграционный вопрос

Тему начал Mr.Bermudsky 26 сентября 2012, 10:16 · 45 ответов · 3 353 просмотра

28 сентября 2012, 11:06 #21
Сообщение от Фейерверк ↑
У меня вышка и 2е дочки, хочу 2ю вышку и сына, а живу в деревне))))) Мне в какую категорию)))))

еще две вышки и можно сделать лагерь о_О например молодежного актива )))))))))
28 сентября 2012, 13:30 #22
Русская мудрость гласит: "Не построй семь церквей, а роди и пристрой семь детей". Но в связи с насаждением православной религии и насильственным прививанием "толерантности", наше общество именно церквами и занимается...
28 сентября 2012, 15:09 #23
Сообщение от Неназываемый ↑
да. А почему сомнения в голосе? )))
Давненько ты тут вообще ничего не писал. А тут вдруг сразу бац.

По мне тобою процитированная пословица говорит, что нефиг всем поголовно уходить в монастырь (это относилось в основном к мужчинам детородного возраста), а жениться и рожать детей.
Если я так понимаю, тогда не вижу смысла в твоем выводе.
Или у меня пятница? И я чего-то не догоняю?
28 сентября 2012, 16:20 #24
У нашего общества промяты мозги, поэтому, пока их обратно не отмоют, прироста не видать.
У нас ведь как? Чаще всего слышу в отношении кого бы то ни было: "Чем думала, когда рожала?", или "Куда она рожает?". Чаще всего эти злобные тетки, которые больше любят кошечек и собачек, чем детей, косо смотрят на многодетных матерей, за спиной осуждая их.
Образ многодетной семьи вызывает у многих не положительные эмоции, а осуждение, и даже презрение. Особенно если семья живет небогато.
Я удивляюсь, что многие знакомые не хотят даже второго ребенка заводить.
28 сентября 2012, 16:22 #25
Сообщение от О-Юми ↑
У нашего общества промяты мозги, поэтому, пока их обратно не отмоют, прироста не видать.
У нас ведь как? Чаще всего слышу в отношении кого бы то ни было: "Чем думала, когда рожала?", или "Куда она рожает?". Чаще всего эти злобные тетки, которые больше любят кошечек и собачек, чем детей, косо смотрят на многодетных матерей, за спиной осуждая их.
Образ многодетной семьи вызывает у многих не положительные эмоции, а осуждение, и даже презрение. Особенно если семья живет небогато.
Я удивляюсь, что многие знакомые не хотят даже второго ребенка заводить.

Возмущает только семьи где видно невооруженным взглядом, что родители не потянут детей. Просто жалко ребенка.
28 сентября 2012, 16:26 #26
Сообщение от Клячушка ↑
Возмущает только семьи где видно невооруженным взглядом, что родители не потянут детей. Просто жалко ребенка.

А чего жалеть? Лучше бы этому ребенку было, если бы его абортировали что ли?

Если семья непьющая, то нечего и жалеть, как бы скромно они ни жили.
28 сентября 2012, 16:28 #27
Сообщение от О-Юми ↑
А чего жалеть? Лучше бы этому ребенку было, если бы его абортировали что ли?

Если семья непьющая, то нечего и жалеть, как бы скромно они ни жили.

Таких мало. В основном это пьющие, гулящие ...
28 сентября 2012, 16:32 #28
Сообщение от Клячушка ↑
Таких мало. В основном это пьющие, гулящие ...

Вот в этом и есть большое недоразумение. Почему-то хорошие семьи не хотят заводить много детей, хотя им, как говорится, все карты в руки.
28 сентября 2012, 16:35 #29
Сообщение от О-Юми ↑
Вот в этом и есть большое недоразумение. Почему-то хорошие семьи не хотят заводить много детей, хотя им, как говорится, все карты в руки.

Вот-вот. У вас сколько детей?
28 сентября 2012, 16:37 #30
Сообщение от О-Юми ↑
У нашего общества промяты мозги, поэтому, пока их обратно не отмоют, прироста не видать.
У нас ведь как? Чаще всего слышу в отношении кого бы то ни было: "Чем думала, когда рожала?", или "Куда она рожает?". Чаще всего эти злобные тетки, которые больше любят кошечек и собачек, чем детей, косо смотрят на многодетных матерей, за спиной осуждая их.
Образ многодетной семьи вызывает у многих не положительные эмоции, а осуждение, и даже презрение. Особенно если семья живет небогато.
Я удивляюсь, что многие знакомые не хотят даже второго ребенка заводить.
Вот еще очень хорошее замечание про многодетные семьи. Я и сам за собой замечаю порой осуждение когда вижу кучу немытых ребятишек. Забывая однако, что они не менее счастливы или не более несчастны чем дети обеспеченных родителей. Просто другие радости у них. Один от "бентли " будет нос воротить потому что не такого цвета подарили, а другой будет простому чупику радоваться.
28 сентября 2012, 16:44 #31
Сообщение от Клячушка ↑
Вот-вот. У вас сколько детей?

Пока еще не столько, сколько хочу. Процесс не завершен.
28 сентября 2012, 16:46 #32
Сообщение от О-Юми ↑
Пока еще не столько, сколько хочу. Процесс не завершен.

Удачи. Вы только не передумайте, как я в свое время. Вот теперь холю и лелею эгоизм в дочке.
30 сентября 2012, 14:18 #33
я не пойму, как мне вставить аватарку, помогите? а демография в России у нас отвратительная.

по утверждению демографов, разрыв между смертностью и рождаемостью в большей мере обусловлен низкой рождаемостью, чем высокой смертностью. в нашем обществе бытует внушенное мнение, что причина низкой рождаемости кроется в тяжелом экономическом положении "нечего нищету разводить".создается якобы тупиковая ситуация: до тех пор, пока не повысится уровень доходов и размер пособий на детей, рождаемость не увеличится. а без увеличения рождаемости невозможен рост доходов и пособий.

низкая рождаемость никогда или почти никогда не связана с экономическими причинами, что подтверждают и специалисты, профессионально занимающиеся вопросами демографии. этот тезис можно проиллюстрировать следующими положениями:

1. если связь между уровнем доходов и рождаемостью и существует, то только обратная: в семьях с меньшим доходом имеют больше детей.

2. в богатых странах рождается меньше детей, чем в бедных. богатые семьи в россии в основном имеют одного, редко двух детей.

3. на протяжении всей дореволюционной истории в россии никогда не выплачивалось пособий на детей; уровень душевого дохода в стране никогда не был столь высок, как в xx веке, но при этом никогда, даже во времена татаро-монгольского нашествия, у нас не было такой низкой рождаемости, как сейчас. в годы великой отечественной войны уровень рождаемости в россии был выше, а уровень жизни несравнимо ниже, чем в наше время.

4. семьи верующих всегда более многодетны, независимо от уровня их дохода.

5. регионы россии с традиционными национальными, религиозными, семейными устоями (дагестан, тува и др.) при тех же или более низких экономических показателях имеют гораздо более высокую рождаемость, чем районы с русским населением, потерявшим традиционные устои жизни.

6. опыт благотворительных организаций убедительно свидетельствует, что предложенная материальная помощь весьма редко влияет на решение женщины сделать аборт, несмотря на то, что в качестве причины аборта приводятся материальные трудности.

7. сильнее всего бьют по рождаемости разводы, частота которых никак не связана с уровнем доходов населения.

8. в "бедную" россию стремятся миллионы иммигрантов из соседних стран, так как уровень жизни и возможность заработка в ней намного выше, чем, например, в китае, турции, афганистане и др.; так, только в москве живет несколько сотен тысяч азербайджанцев, которые находят работу и отсылают домой заработки, составляющие значительную долю национального дохода их страны.

эти положения приводят нас к очень важному выводу: снижение рождаемости обусловлено духовными, психологическими, культурными, религиозными, этнографическими, но никак не экономическими причинами, а следовательно, решение демографической проблемы не требует вложения больших денежных средств.


факторы, влияющие на снижение рождаемости


к числу факторов, влияющих на снижение рождаемости, можно отнести:

1. утрату традиционных устоев крепкой семьи, отторжение женщины от семьи, потеря мужчиной роли главы семьи и кормильца.

2. весь комплекс взаимосвязанных разрушительных явлений так называемой "сексуальной революции", в первую очередь распространение либеральных взглядов на вопросы пола и обусловленных этим разводов, всяческих извращений, венерических заболеваний, добрачных половых связей; растление детей и молодежи программами "сексуального просвещения".

3. отторжение народа от религии и морали.

4. сектантство.

5. насаждение "массовой культуры", дающей простор личным интересам индивидуума, противоположным интересам семьи, общества, государства.

6. пропаганду ничем не ограничиваемого секса, насилия, разврата, сатанизма.

7. проституцию.

8. наркоманию, алкоголизм.

9.раннюю смертность в результате несчастных случаев, убийств и самоубийств.

10. перегруженность отрицательной информацией, создающей гнетущую и тревожную атмосферу в обществе, вызывающую постоянный стресс.

11. госфинансирование и государственную поддержку мероприятий по контролю над рождаемостью (внедрение программы "планирования семьи"; раздача бесплатных противозачаточных средств; оплата стерилизаций, абортов и их рекламы; налоговые льготы для тех, кто осуществляет эту деятельность; пропаганда малодетности).

12. оказание давления на женщину в медицинских учреждениях с целью принудить ее к отказу от рождения детей.

13. бесплодие женщин в результате абортов.

14. жилищную проблему.

15. отъезд за границу граждан репродуктивного возраста.

16. войны и беспорядки, вызывающие перемещение больших масс беженцев; крупные экологические катастрофы.
30 сентября 2012, 14:19 #34
Пути выхода из демографического кризиса

В сегодняшнем российском обществе невозможно применение мер командно-запретительного характера, но в то же время существует множество способов повлиять на демографическую ситуацию, не прибегая к ним (исключение составит лишь принятие запрета на рекламу абортов в СМИ и введение определенных ограничений на хирургическую стерилизацию).
Выходу из демографического кризиса, на наш взгляд, помогут следующие меры:

1. Коренное изменение концепции государственной демографической политики.

2. Анализ всех принимаемых законодательных и нормативных ведомственных актов в свете проблемы демографической безопасности.

3. Смена состава Комитета по демографической политике при Президенте РФ. Вывод из него лиц, связанных с иностранными организациями или зависимых от них. Включение в Комитет по демографии представителей Русской Православной Церкви, зарекомендовавших себя как поборники возрождения нравственных устоев семьи, и представителей организаций, объединяющих многодетные семьи.

4. Поручение Комитету по демографии проведения кадровой политики в отношении государственных служащих, влияющих на демографическую ситуацию. Для этого при региональных полномочных представителях Президента в Федеральных округах могут быть созданы должности заместителей представителя Президента по демографической политике.

5. Жесткий регламент условий, при которых разрешается производство абортов, и введение на него государственного лицензирования. Разрешение осуществлять аборты только государственным учреждениям здравоохранения. Приведение законодательства и подзаконных актов в соответствие с Конституцией, разрешающей аборты только на сроках беременности, не превышающих 12 недель, за исключением случаев, когда аборты совершаются по жизненным показаниям.

6. Разрешение проведения аборта не ранее чем через одну-две недели после подачи заявления на него - с тем, чтобы женщина имела возможность обдумать и изменить свое решение.

7. Для получения женщиной всей полноты информации по поводу абортов при учреждениях, делающих аборты, должны быть созданы административно и экономически независимые от них консультационные пункты. Женщине, решившей сделать аборт, должны предоставляться обязательные консультации с социальным работником, представителями религиозных и благотворительных организаций, а также медицинская консультация о вреде аборта (см. законодательство о правах пациента и о правах потребителя). В случае, если врач не предупредил женщину о последствиях аборта, она должна иметь возможность обратиться в суд за компенсацией ущерба (Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан).

8. Создание службы по усыновлению детей, от которых отказались родители после их рождения. Причем необходимо взыскивать с родителей алименты в пользу этой службы и усыновителей.

9. Обязательное отчисление части прибыли от производства абортов на противоабортную пропаганду.

10. Законодательное закрепление права врача отказаться от производства аборта (на основании статьи 28 Конституции РФ о свободе совести и праве гражданина действовать в соответствии со своими убеждениями).

11. Государственная поддержка существующих и создание новых центров, учитывающих положительный опыт работы благотворительных организаций, специализирующихся на оказании помощи женщинам, собирающимся сделать аборт. Значительное число женщин, до 10 процентов, отказывается сделать аборт, если им оказана необходимая психологическая, духовная и материальная помощь. При существующем соотношении числа беременностей и абортов такая цифра означает 20-процентное увеличение рождаемости. Этот результат может быть достигнут сразу же после начала работы центров.

12. Отмена существующих нормативных актов, регулирующих стерилизацию; исключение стерилизации из списка методов контроля над рождаемостью и контрацепции. Внесение поправки к действующему законодательству, предусматривающей наказание за стерилизацию, проведенную в нарушение установленного порядка. Введение срока ожидания (не менее полугода) на проведение этой операции, с надлежащим оформлением документов, что сделает невозможным так называемую послеродовую стерилизацию, когда женщина в состоянии послеродового шока под давлением врачей дает согласие на стерилизацию. Рассмотрение вопроса о возможной стерилизации алкоголичек, наркоманок и т. п.

13. Отмена проекта полового воспитания российских школьников. Замена всех госслужащих, принимавших участие в проекте. Изменение концепции образовательной политики в сторону приверженности традициям отечественной педагогики, что включает в себя категорическое недопущение сексуализации сознания школьников. Внесение поправки в действующий кодекс законов о семье, содержащей положение о том, что формирование отношения ребенка к вопросам пола является делом семьи.

14. Отмена программы "Планирование семьи". Прекращение деятельности РАПС и других структур подобного рода, являющихся антигосударственными организациями, ведущими демографическую войну против России (эти организации допускают в своей работе столь многочисленные нарушения закона, что для запрещения их деятельности на основании действующего законодательства достаточно простого судебного разбирательства).

15. Прекращение финансирования всех мероприятий по контролю над рождаемостью: абортов, рекламы и раздачи противозачаточных средств, деятельности организаций, занимающихся их распространением. Государственное финансирование центров планирования семьи и абортов является скрытой формой давления на женщину, ограничивающего ее свободу выбора, а также свободу налогоплательщиков, которые не хотят оплачивать из своего кармана право на "безопасный секс", половое просвещение с 5 лет или убийства во чреве матери. Феминистки, выступающие за разного рода "свободы", без конца твердят, что женщина должна сама решать, сколько ей рожать детей. Этот либеральный лозунг можно расширительно истолковать и в смысле недопустимости оказания давления на женщину, чтобы принудить ее отказаться от деторождения.

16. Тщательная проверка всех гормональных противозачаточных средств на вредность. Многие из них опасны для здоровья, что признается даже самими производителями.

17. Изменение информационной политики, в частности:

- проведение многолетней рекламной кампании в СМИ, направленной на формирование положительного образа семьи, имеющей детей, в том числе многодетной;

- включение противоабортной рекламы на ТВ в 5-процентный лимит бесплатной социально значимой рекламы;

- запрет на рекламу абортов в СМИ (поправка к закону о рекламе лекарственных средств и медицинских услуг);

- отношение к любой деятельности, направленной на рекламу противозачаточных средств (в виде различных благотворительных фондов и организаций), как к коммерческой, без освобождения ее от налогов. Введение регламента на размещение рекламы противозачаточных средств, исключающего оказание давления на человека и оскорбление его личного достоинства (как-то размещение рекламы противозачаточных средств в общественных местах, школах и детских учреждениях);

- прекращение трансляции порнографии и ограничение эротики путем законодательного регулирования, кадровых назначений, переговоров с руководителями частных СМИ;

- запрет на рекламу табачных и вино-водочных изделий (существующий во многих странах), как вредных для здоровья населения;

- формирование градостроительной концепции в соответствии с демографическими интересами государства; поощрение частного домовладения;

- введение в школах предмета "Семья" в традиционном для России понимании этого важнейшего фактора процветания государства;

- создание учебника для педагогических учреждений всех уровней совместно с Русской Православной Церковью.

Преодоление демографического кризиса - задача, решение которой вполне осуществимо в течение нескольких лет. Реального результата можно ожидать уже через год или два после принятия рекомендуемых здесь мер.


ПРЕДЛАГАЮ РАССМОТРЕТЬ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЭТОЙ СТАТЬИ...
30 сентября 2012, 16:13 #35
Сообщение от Фейерверк ↑
Судя по фотке мр. Бермуд давно не был в деревне!!! Приглашаю на экскурсию! ))))) Так и быть в платок наряжусь!
Причем здесь нынешняя деревня? Вопрос был - "А какая семья ТИПИЧНО сельская?". Вот поскольку таких семей на сегодняшний день нет, то и имеем ту рождаемость, которую имеем.
30 сентября 2012, 17:27 #36
Сообщение от Чёрная Лирика ↑
по утверждению демографов, разрыв между смертностью и рождаемостью в большей мере обусловлен низкой рождаемостью, чем ............................................................................16. войны и беспорядки, вызывающие перемещение больших масс беженцев; крупные экологические катастрофы.

Сообщение от Чёрная Лирика ↑
Пути выхода из демографического кризиса.........................................................................................................................................................................................
.............................................
Преодоление демографического кризиса - задача, решение которой вполне осуществимо в течение нескольких лет. Реального результата можно ожидать уже через год или два после принятия рекомендуемых здесь мер.

ПРЕДЛАГАЮ РАССМОТРЕТЬ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЭТОЙ СТАТЬИ...
Вот это очень достойные статьи. Вы где их взяли? Я повнимательней еще почитаю и потом отпишусь, пока не могу сесть спокойно за комп.
30 сентября 2012, 19:36 #37
Сообщение от Mr.Bermudsky ↑
Причем здесь нынешняя деревня? Вопрос был - "А какая семья ТИПИЧНО сельская?". Вот поскольку таких семей на сегодняшний день нет, то и имеем ту рождаемость, которую имеем.

ВообЧе мы говорили о рождаемости в наши дни и деревню тоже в наши дни вы поминали)))) И мне было интересно узнать как вы представляете себе деревню СЕЙЧАС
30 сентября 2012, 19:53 #38
Сообщение от Фейерверк ↑
ВообЧе мы говорили о рождаемости в наши дни и деревню тоже в наши дни вы поминали)))) И мне было интересно узнать как вы представляете себе деревню СЕЙЧАС
А я изначально говорил, что основной причиной падения рождаемости (кроме бездуховности и безнравственности) это уменьшение сельского населения и вообще урбанизация как таковая. Возможно сейчас получатся другие способы исправления демографии, но раньше, именно в тех, старого уклада деревнях заключался основной фактор высокой рождаемости русского населения. Что вам не так?
2 октября 2012, 09:23 #39
Мне кажется всё наше население вымрет как мамонты, а китайцы дойдут до Москвы....И будеи мы все наполовину асисяй...
2 октября 2012, 11:55 #40
Сообщение от Чёрная Лирика ↑
Мне кажется всё наше население вымрет как мамонты, а китайцы дойдут до Москвы....И будеи мы все наполовину асисяй...
Русские не сдаются!

← Общество