Куда подевался танк с мемориала на Старой Риге?

1.Тема стоит с июля месяца.
2.Дело "перевозбудили" и наверное опять замяли, по крайней мере никаких слухов
3.Танк (или муляж?) стоит на постаменте.
4.Мэр продолжает выполнять свои обязанности.
5.Много громких слов было сказано - типа "не забудем - не простим!" - а воз и ныне там.

Им то что, они иногородние. Приехали, потрепались, обосрались и уехали.

Волоколамск и его жители остались.

Сообщение от Моро ↑

1.Тема стоит с июля месяца.
2.Дело "перевозбудили" и наверное опять замяли, по крайней мере никаких слухов
3.Танк (или муляж?) стоит на постаменте.
4.Мэр продолжает выполнять свои обязанности.
5.Много громких слов было сказано - типа "не забудем - не простим!" - а воз и ныне там.
Им то что, они иногородние. Приехали, потрепались, обосрались и уехали.
!

Волоколамск и его жители остались.

Ну, местная газетёнка по крайней мере старается держать нас в курсе событий по данной теме, но тут я думаю будет фифти фифти, либо утрамбуют виновных, либо похоронят тему

Дискуссия перешла рамки дозволенного. Ведите себя прилично.

Всё ваше вербальное барахло здесь. Удалено туда по причине оффтопа.

Приятного общения.

Ну так ЧО с уголовным делом то ??? Кто ЧО слышал ? Кому какие ответы на письма приходили ? Нельзя Ваське - танкисту прощать сего деяния . А то аппетит рождается вовремя еды, на подходе ГорВал.

Сообщение от V_I_P ↑

Ну так ЧО с уголовным делом то ??? Кто ЧО слышал ? Кому какие ответы на письма приходили ? Нельзя Ваське - танкисту прощать сего деяния . А то аппетит рождается вовремя еды, на подходе ГорВал.

Боюсь, что проснусь утром, глядь! - а Кремль уже Васька-танкист поменял на пластмассовый муляж!

Сообщение от V_I_P ↑

Ну так ЧО с уголовным делом то ??? Кто ЧО слышал ? Кому какие ответы на письма приходили ? Нельзя Ваське - танкисту прощать сего деяния . А то аппетит рождается вовремя еды, на подходе ГорВал.

Ну вот и настала "Тишина" о которой говорил ! Или может кто то слышал хруст корзины удаляемого хлам-материла?

А кто-то правда думает, что муляж нам подсунули? Зато эта история надолго отвадит спонсоров, готовых вкладываться в сохранение памятников истории в Волоке и районе... ПОЗОР, господа !!!

Сообщение от Толмач ↑

А кто-то правда думает, что муляж нам подсунули? Зато эта история надолго отвадит спонсоров, готовых вкладываться в сохранение памятников истории в Волоке и районе... ПОЗОР, господа !!!

Это вывод судебной материаловедческой экспертизы корпуса. Информация была на официальном сайте прокуратуры Московской области.
Увы, нам цинично подсунули муляж. Новодел. Эта история должна отвадить наших слуг народа от власти. Уголовное дело расследуется на областном уровне.

Не город, а поле чудес какое-то..... А в чем смысл? Сколько стоит такой муляж? Продажа оригинала не перебьет затраты на создание такого муляжа... а если и перебьет, то незначительно ... во всяком случае для того, чтобы под суд пойти.. А вот прокуратура весьма себе цинично могла опубликовать фейковые результаты - "в порядке бреда"

Сообщение от Толмач ↑

Не город, а поле чудес какое-то..... А в чем смысл? Сколько стоит такой муляж? Продажа оригинала не перебьет затраты на создание такого муляжа... а если и перебьет, то незначительно ... во всяком случае для того, чтобы под суд пойти.. А вот прокуратура весьма себе цинично могла опубликовать фейковые результаты - "в порядке бреда"

Танкетка уникальна, единственная в мире была. Муляж всяко дешевле. А прокуратуре-то зачем?
Завтра ссылки постараюсь сделать.

Сообщение от Толмач ↑

Не город, а поле чудес какое-то..... А в чем смысл? Сколько стоит такой муляж? Продажа оригинала не перебьет затраты на создание такого муляжа... а если и перебьет, то незначительно ... во всяком случае для того, чтобы под суд пойти.. А вот прокуратура весьма себе цинично могла опубликовать фейковые результаты - "в порядке бреда"

Ну ты чё такой наивный то ?? 4 млн евро его продали, тебя цена устроит чтобы покрыть покрыть затраты и твои сомненья ??

Дима Бушмаков, знал, что именно он тырит! Вот информация от 2011 года.

"Прошлой весной Дмитрий Бушмаков, директор компании «Лейбштандарт», которая занимается реставрацией военного антиквариата, обратил внимание на памятник «Взрыв» у Волоколамска. Присмотрелся и обомлел: на мемориале был установлен не просто «Штуг», а его уникальная версия «Д».
- В годы войны было выпущено почти 9 тысяч «Штугов» различных модификаций, но ни в одном музее мира нет «Штуга «Д» с Восточного фронта, - рассказал «КП» Дмитрий Бушмаков. - Есть лишь его африканская версия в музее Швеции, башня серии «А» сохранилась на Поклонной горе, а «Штуг «Е» хранится в музее Германии, он вывезен контрабандой в 90-х годах из Санкт-Петербурга".

Отсюда:
http://www.kp.ru/daily/25759.5/2744805/

Официальная информация прокуратуры:

"По экспертной оценке, представленное на экспертизу штурмовое орудие является новоделом – точной копией памятника материальной культуры – и культурной ценности не представляет, поскольку его корпус и ряд деталей изготовлены с использованием современных технологий и материалов. Вместе с тем, штурмовое орудие, изначально входившее в состав мемориала, имело особую культурную и историческую ценность".

http://www.mosoblproc.ru/news/?id=2723

Следствие считает что нет доказательной базы того, что танкетка была подлинная до реставрации. То есть формально, не было проведено экспертизы ДО РЕСТАВРАЦИИ. Накануне.

Танкетка заехала СВОИМ ХОДОМ на постамент. На это есть свидетельства очевидцев и участников. Все время пока она ТАМ НА ПОСТАМЕНТЕ находилась ее никто не трогал и никуда не увозил. Случилось это только однажды. Конкретно, это тот самый рассматриваемый случай.

Вопрос знатокам из следственного отдела:
Если самоходка сама заехала на постамент, то была ли она аутентична в момент установки?
Впоследствии, в течение всего времени нахождения на постаменте и до момента реставрации, она была кем-то демонтирована или разобрана?

Доказательством аутентичности самоходки ДО РЕСТАВРАЦИИ является свидетельство самого Дмитрия Бушмакова в приведенном выше тексте. Она была настолько аутентична, что он смог определить не только марку "Штуг", но и то что она принадлежала к уникальной версии "Д".

Так что, уважаемые следователи, кажется вы попросту не хотите доводить дело до суда.

Сообщение от Котик Ю ↑

Дима Бушмаков, знал, что именно он тырит! Вот информация от 2011 года.

"Прошлой весной Дмитрий Бушмаков, директор компании «Лейбштандарт», которая занимается реставрацией военного антиквариата, обратил внимание на памятник «Взрыв» у Волоколамска. Присмотрелся и обомлел: на мемориале был установлен не просто «Штуг», а его уникальная версия «Д».
- В годы войны было выпущено почти 9 тысяч «Штугов» различных модификаций, но ни в одном музее мира нет «Штуга «Д» с Восточного фронта, - рассказал «КП» Дмитрий Бушмаков. - Есть лишь его африканская версия в музее Швеции, башня серии «А» сохранилась на Поклонной горе, а «Штуг «Е» хранится в музее Германии, он вывезен контрабандой в 90-х годах из Санкт-Петербурга".

Отсюда:
http://www.kp.ru/daily/25759.5/2744805/

Официальная информация прокуратуры:

"По экспертной оценке, представленное на экспертизу штурмовое орудие является новоделом – точной копией памятника материальной культуры – и культурной ценности не представляет, поскольку его корпус и ряд деталей изготовлены с использованием современных технологий и материалов. Вместе с тем, штурмовое орудие, изначально входившее в состав мемориала, имело особую культурную и историческую ценность".

http://www.mosoblproc.ru/news/?id=2723

Исходя из выше сказанного Штуг Д скоро выплывет где-нибудь... мне думается, для коллекционера самое страшное обладать раритетом и никому не похвастаться...

В к/ф "Что творят мужчины" не он продемонстрирован?

А вот про мнение следствия - это официальная информация из какого-то процессуального документа? Поразительные люди эти следователи?! если такие формулировки у них возникают в ходе следствия... я даже больше чем уверен, что в оном материале следствия есть справочка о том, что все свидетели заезда танкетки на постамент СВОИМ ХОДОМ - умерли

Сообщение от jam ↑

В к/ф "Что творят мужчины" не он продемонстрирован?

А вот про мнение следствия - это официальная информация из какого-то процессуального документа? Поразительные люди эти следователи?! если такие формулировки у них возникают в ходе следствия... я даже больше чем уверен, что в оном материале следствия есть справочка о том, что все свидетели заезда танкетки на постамент СВОИМ ХОДОМ - умерли

Официальной ссылки дать не могу, но, по слухам, в экспертном заключении был однозначный вывод о том, что металл, из которого изготовлен корпус, не мог быть изготовлен в 20-м веке...

ну так экспертное заключение - это сааавсем не аргумент следователю... а вдруг он взятку взял?! Хорошо еще что метеорит упал после "реставрации", а то бы и это сюда за уши притянули... мол в момент вспышки произошло изменение материала, из которого изготовлена ШТУГ, при спектральном изучении которого установить век изготовления не представляется возможным ))))))))))

Фирма Димы Бушмакова с адским названием была официально оштрафована за то, что проводила реставрационные работы без лицензии. То есть в судебном заседании доказан сам факт проведения этих работ.

http://bazazakonov.ru/doc/?ID=3214586

Вопрос в том, кто им вообще разрешил эти работы проводить? Для памятников написаны весьма четкие правила. Кое-кто явно превысил свои полномочия…

Сообщение от *doping* ↑

Ну ты чё такой наивный то ?? 4 млн евро его продали, тебя цена устроит чтобы покрыть покрыть затраты и твои сомненья ??

Хм.. откуда тебе сумма известна? Это раз...
Два, если эта самоходка такая редкая, то я РАД, что она попадет к коллекционеру или даже в музей, пусть и не нашего государства. Там ее лучше сохранят для потомков. Вспомните, как позорно эту самоходку красили... А как наши ребята в нее ссали и српали.
Если вы тут таки защитники истории и ее памятников, то должны понимать, что так будет лучше.

Внешне въезд в город не пострадал, а наоборот. Единственное, что обидно, что вырученные деньги за сделку, если такова была, попали не в бюджет города.

Сообщение от Толмач ↑

Хм.. откуда тебе сумма известна? Это раз...
Два, если эта самоходка такая редкая, то я РАД, что она попадет к коллекционеру или даже в музей, пусть и не нашего государства. Там ее лучше сохранят для потомков. Вспомните, как позорно эту самоходку красили... А как наши ребята в нее ссали и српали.
Если вы тут таки защитники истории и ее памятников, то должны понимать, что так будет лучше.

Внешне въезд в город не пострадал, а наоборот. Единственное, что обидно, что вырученные деньги за сделку, если такова была, попали не в бюджет города.

Вот это да! А КАК она к коллекционеру попала - этот вопрос тебя не волнует? И почему, собственно?

Знаете, считаю, что всей этой историей нас цинично обокрали и оскорбили. И еще нас же обвиняют "настоящие коллекционеры" и "патриоты".
Для потомков они ее сохранят... Слов нет!

Да, тут защитники истории и ее памятников. И мы не только здесь.

А о сумме - Интернет пошерсти.